話しましょう:私たちの最後の終わり

について話しましょう...ポリゴンの編集チームの2人のメンバーが重要なゲームやトピックについて議論する意見シリーズです。この作品では、シニアレビュアーのダニエル・リエンドーと編集者のクリス・プランテが終了について議論します私たちの最後、ゲームの性別とゲームの主人公、ジョエルについての真実とともに。今後のネタバレ。

ダニエル:さて、大丈夫、それでエンディング - あなた/ジョエルがあなたがしたことをした最後の時間にあなたを怒らせましたか?私はこのゲームについて人々と話をしたいと思っています。

私たちの同僚の多くは、エリーで活動している「医師を撃ち」なければならないことに不満を表明しています。 (私は恐ろしい引用を使用します。なぜなら、ジョエルはあなたが彼に近づくと代わりにリードドクターを刺すからです。)医師を撮影することは、プレイヤーとゲームとの関係に必要な瞬間だと思います。単に別の非互換的な暴力的なカットシーンであったのではありませんでした。プロットのクライマックスによって、ゲームのデザイナーは、ジョエルの欲求とプレーヤーの欲求が同じではないことを強調する必要がありました。確かに、あなたはジョエルの外部行動を導いていますが、あなたは彼の内部思考を制御できません。ジョエルの脳の内部で何が起こっているのかを外部化するために、医師を撃たせることを強制することは、「あなたがこの男だと仮定してあなたに恥をかかせる」と叫ぶのは作家です。アクションゲームで何百もの顔のないキャラクターのないヒーローをプレイしたことから、私たちの期待に賢明なひねりです。

週末に数回、私はスーザン・オコナーの講義に出席しました - 彼女は作家でしたトゥームレイダーそしてバイオショック- そして、彼女はプレーヤーエージェンシーについて本当に適切なポイントを作りました。私は言い換えてきっと屠殺することです:AAAゲームで素晴らしいストーリーを語るために、プレイヤーはできませんなれヒーロー。

あなたがこの男だと仮定してあなたを恥ずかしく思います

私はそれを考えるのが好きですロードトリップのドライバーとしてのプレーヤー、ショットガンに乗っている人としてのヒーロー。プレイヤーはアクションを操縦することができますが、最終的にヒーローは自分で考え、振る舞います。そして、プレイヤーとヒーローは、旅の過程で会話をし、互いに反応し、反応しています。

プレイヤーがストーリーを完全にコントロールしている場合、そして私がビッグで映画のゲームについてのみ話している場合、作家はコントロールできないと思います。プレイヤーに医師を撃たせることを強制することは、行動を介してこれを説明するエレガントな方法です。あなたはストーリーの参加者ですが、伝えるのはあなたの話ではありません。

その瞬間は強力であり、ジョエルの最終的な嘘の仕事に絶対に必要です。そして嘘、すごい、それは完璧です。この男が変わると期待しているからです。カットシーンの共感的なジョエルは、私たちが演奏する精神病のジョエルとは異なると思うので、私たちは彼を誤解しました。私たちは、アクションゲームのライオンのシェアによってそれを行うように訓練されています。

エリーがジョエルに彼の死んだ娘の写真を渡すとき、私たちは成長を目撃していると思います、ジョエルはついに動いていますが、私たちが本当に見ているのは、ジョエルが彼の老娘の新しい娘への投影を完了したことです。ジョエルが彼の感情的なピットをより深く掘り下げていること。

それはホラーストーリーですよね?結局、ジョエルはこの若い女の子を人質にして、彼女を彼の死んだ子供に変えました。

あなたはどうですか?エンディングをどのように読みましたか?また、もしあなたがそれを守っているなら、この会話を意見の一部として投稿することについて私がどのように感じますか?

ダニエル:ああ、最後の時間は素晴らしいと思います。私は基本的に最後のセクションで全員を撮影することについて言及しています:兵士、医師、そして最終的にはジョエルの殺害マレーネ(あなたの「代理店」の外にあるカットシーンで - 実際には、あなたはシナリオ全体に代理店を持っていません)。消防士によってあなたのために作られた功利主義的な「道徳的選択」がありました(世界を救うためにエリーを殺すため)、あなた/ジョエルはそれを受け入れることができません。私は演奏中に文字通り画面で叫んでいました。私は世界を救いたかった。私はジョエルに、あったすべての人を殺すのをやめてほしかった試してみる世界を救い、いくつかの妥協を見つけるために。私は本当にエリーを救い、最後に医師を脅したかったのです。 「血液のサンプルを持つことはできますが、女の子を持つことはできません!」と叫ぶために

しかし、私はとても、ゲームが私を許さなかったのでとても幸せです。

ですから、特にプレイヤーエージェンシーと作家の物語のアイデアに関して、私はあなたに心から同意します。しかし、私の神、それは私をプレイヤーとして怒らせました。私はゲームで「英雄的な」選択をすることを条件付けられているからです。「妹を救い、村を救い、イエスまたはヒットラーを救う」バイナリの選択で、私たちは常にゲーマーとしてからです。私はその選択を期待していました、そして私が実際に私に衝撃を与えなかったという事実。その「最も大胆で、最も勇敢な動き」とそれは非常にうまく機能します。

最後の嘘については、私は実際に怖くて不気味ではなく、悲しいと感じました。悲しいことに、私はそこに2人の間に本当の愛があると感じていたので、そのエリーの前の承認はないジョエルの娘サラは、明らかな代理関係にもかかわらず。そして、私はどういうわけか、いつかは正直に出て、ジョエルが彼の嘘を裏切り、エリーは彼を決して許しないだろうと知っていたので悲しい。感情的なリアリズムは(私にとって)そのようなものだったので、この関係がゲームの範囲よりもはるかに長く続くと想像しました。

しかし、私はマレーネにとってほとんど悪く感じました - 私は通常ゲームをしているので、彼女を「私」と見ていました。 「正しい」と功利主義的なことをしようとする英雄的な人物。あなたが愛する何かを犠牲にすることを意味するときでさえ、世界を救うこと。ゲームで私にとてもアピールする通常の現実逃避/パワーファンタジー。ジョエルが彼女を殺したこと、そして彼がした理由は、非常に見事に(残酷に)扱われていました。

それはジョエルをアンチドレイクと良い主にします、私はそれを愛していました。

ああ、はい、あなたが望むなら、これを意見として公開してください!

クリス:上にいくつかのフープラがありましたNytimesのレビュー、ゲームの性別の使用に批判的でした。ゲームはどのように性別を処理したと思いますか?

ダニエル:実際、それは面白いです。 Naughty DogのコミュニティストラテジストであるArne Meyerは、その記事に触発された他のNaughty Dogの人々とのゲームの性別についてPaxパネルにいるように頼みました(これは私の最初のPaxパネルになります、私は成長しなければなりません!)

だから、私はこれについて完全に考えています。

ゲームでの性別のプレゼンテーションは、最近の記憶の中で、クレイジーで暴力的でポスト黙示録的な世界の他のセットよりも、正直に言って、おそらく最もs辱的ではない、おそらく最もs辱的ではないと思いました。それはまだ非常に男性中心のゲームであり、NYTの作品は、これがエリーの観点からではなく、ジョエル/男性/父の視点からの物語であると正しく指摘しています。これはジョエルと同じくらいエリーの物語であるべきだと思いますが、現状では私たちの最後ほぼ完全にジョエルの物語です。これは残念でしたが、ゲームの女性の全体的な扱いにより、これを飲み込みやすくしました。

ゲームの女性キャラクターは(生存者であるため)現実的にタフとして提示され、肉体的および感情的に強く、時にはそれ以上の男性と同じ対応者が男性と同等のものとして提示されます。これは、マレーネとテスで特に明白です。

しかし、エリーは最良の部分です。 10代の少女を保護を必要とする貧しい、役に立たないキャラクターとして描くのは簡単だったでしょうが、彼女はジョエルよりも良いショットであり、彼よりも強く、感情的に。私が物語を読んだとき、彼女は彼女がホタルの施設に行った場合、彼女が死ぬことを知っていた(または少なくとも疑った)、そして彼女は喜んで行った。ジョエルは、犠牲を払うことができなかった人で、彼女を死なせることができませんでした。

これをサポートするのは、エリーとしてプレイするセグメントであり、ジョエルが地下室に横たわっている間に怪我をし、臨死している間にジョエルを保護し、提供しています。これは、典型的な男性/女性の役割の完全でさわやかな転覆です。彼女は文字通り食べ物を探していて、彼に薬を手に入れるために取引をしています。それは、彼女が後で燃えている建物から救助される必要があるという事実をほぼ補っています。

また、性別に関連して、Naughty Dogはゲームの奇妙なキャラクターであるBillの扱いで素晴らしい仕事をしました。セクシュアリティがゲームの文脈において完全な問題ではないキャラクターの素晴らしい、微妙な扱いを紹介します。それは小さなことですが、それは私をさらにゲームのようにしました。

そうそう、私は興味があります、あなたはジョエルの精神状態の扱いについてどう思いましたか?ゲームを通してプレイしたときに私が疑問に思ったのは、ジョエルが彼の周りの人たちよりも多かれ少なかれ損傷を受けているかどうかでした。彼の兄弟とのシーンは、彼がおそらく他のほとんどの人よりも邪魔されていることを示しているように見えました(または、少なくとも、集落や「安全な」ゾーンのような比較的安定した環境に住んでいる他のほとんどの人)。

クリス:ジョエルはソシオパスだと思いますが、彼についての私の意見は最終シーンまで固化しませんでした。ソシオパスはひどい主人公である傾向があると思うので、良さに感謝します。

人間として、私たちは人々が変化するのを見るのが大好きです。具体的には、成熟して成長します。ソシオパスは変わらず、成長せず、ソシオパスのままです。彼らは彼ら自身の欲求とニーズに駆られているので、予測可能です。予測可能性はドラマを殺します。

私はジョエルとしてプレーし、私は(おそらく間違って)彼の中に自分自身を見ました。彼の精神病の明らかなことはさらに壊滅的でした。私は成長の話を見ていると思ったが、本当に、私たちの最後は、現実から離婚した男の物語であり、死者を育てることを決意しています。

そして、このプロットは、このような人にとって最悪の状況です。世界を救うための探求は、ジョエルに非常識な行動を正当化するために知覚された道徳的高地を与えます。彼は何百人もの人々と非人(私のプレイスルーで565)を殺し、目標を達成します。途中で、私はゲームが特定の部屋をクリアするために全員を殺す必要があることに腹を立てました。ゲームを終えた後、私は要件がジョエルのキャラクターに沿っていることを理解しています。

私はジョエルの公開が来るのを見るべきだった:ジョエルをよく知っている人は誰でも恐ろしい何かそれは彼の過去に起こった。彼の弟は明らかに身体的虐待の犠牲者であり、おそらく感情的な虐待でもあります。そして、ジョエルが何百人もの人々を殺すのに問題がないという事実があります。彼は不気味な物語であり、デビッドのコホートが彼から逃げたときに明らかになった物語です。これは、彼がまだ致命的な怪我から回復しているときです。

ジョエルは密輸業者であり、彼が旅行者に致命的なtrapを飛び出したこと、彼がどういうわけかテキサスからボストンに旅行したことを知っています。 Maniacal Killersが運営する世界では、略奪的な犯罪者であるとはどういう意味ですか?

タイトルはジョエル対世界でした。結局のところ、ジョエルはノックアウトで勝ち、エリーを誘nし、マレーネを殺し、治療法を見つける機会なしでホタルを去ります。 (もちろん、それはそれよりも複雑です。個人の権利とグローバルの権利は、私が喜んで他の人に突っ込ませる哲学的なパイプです。)

「本物のジョエル」の公開についてもう一つのこと:瞬間は、マッドメンの結論、シーズン5を思い出させます。さて、私と一緒に耐えなさい。それを見たことがない人たちのために、永遠のフィランダーラーであるドン・ドレイパーは、彼の邪悪な方法に戻ることによって、数ヶ月の感情的な進歩を裏切ります。それは私がドンの世話をするのをやめたときであり、私はまだショーを楽しんでいる間、私はそのキャラクターでの時間を雑用にします。シーズン6は、ドンが変えることができないという次の後、1つのリマインダーでした。

私は彼の本当の性質を明らかにするためにジョエルとの旅を楽しんだ。しかし、私は次のゲームを望んでいます、エリーはセンターステージに上がります。結局のところ、彼女は変化する可能性が最も高くなっています。自殺目的の感覚を持つ若い女の子、世界を救う以上のことをしたいという願望です。ジョエルの嘘が明示的になったとき、私は彼女と一緒にいたいです。

そのメモで、最後に尋ねたいです。フランチャイズはここからどこに行くと思いますか?そして、エンディングはフランチャイズが継続するために明示的に書かれたと思いますか?

AAAゲーム開発の比phorとしてエンディングを読むのは面白いと思います。開発者はジョエルであり、ゲームはエリーです。ジョエルは、最終的にエリーを彼女のエンドポイントに導くために、長く、困難な、命を吹き込む冒険を克服します。しかし、エリーにきれいな結末を与えることになると、彼らはできません。開発者はゲームを手放すことができません。彼らはそれを継続する必要があります。だから彼らは警戒し、彼らは世界を救わない、彼らは彼らの続編を得る。

Maniacal Killersが運営する世界では、略奪的な犯罪者であるとはどういう意味ですか?

または、別の言い方をすれば、ジョエルは世界を救うことができたかもしれません...しかし、私たちは彼に本当に望んでいますか?たぶん私たち全員に少しのソシオパスがいるでしょう。

エンディングは完璧なものになっていると思うので、それは公平だとは思いません。いたずらな犬は、彼らが伝えたいと思った話をしたと思います。ゲームに十分なことがあり、それが何を意味するのかを考え直すことができるのが大好きです。

ダニエル:t彼は、私がゲームをどれだけ気に入ったか、そしてそれがどれほど私に影響を与えたかについて最も語っています - 私はまだ「次に何が起こるのか」について常に考えているということです。

エリーはとても明るくて好奇心が強いので、彼女が嘘を見つけることは間違いありません。そこから、彼女は何をしますか?彼女はホタルに戻ろうとしていますか?ジョエルは、必要に応じて、ロックとキーの下にあるワイオミング州のコミューンに彼女を留めますか?いたずらな犬は、そこで探索するためのより国内の、そして不気味な恐怖の物語への明確な道を持っています。しかし、それはその時点でのサードパーソンアクションゲームではないでしょう...

探索するもう1つの道は、エリーに対するジョエルの影響です。ゲームを通して、エリーは殺さなければなりません。多くの場合、恐ろしい状況下で。彼女はほとんど殺され、レイプされており、マチェーテで強姦犯を殺さなければなりません。エリー自身はどの時点でソシオパスになりますか?スマートで親切なのはどの時点で(簡単な例:彼女がゲームの一部のために一緒に旅行する若い男の子のためにおもちゃを拾うとき)、共感者は生き残るためだけに完全なモンスターになりますか?そして、それはジョエルに起こったのですか、それとも「普通の」世界で彼の過去にその種がありましたか?

私はまだ「次に何が起こるのか?」について常に考えています。

しかし、はい、私はエリーがキャラクターとどんな道をとるかに関係なく、センターステージに登場するのを見たいです。彼女は何年もゲームで最高の女性キャラクターであり、彼女は彼女の世界とそれをより良くしたいという彼女の欲求によって魅力的な方法で形作られるほど若いと思います。

フランチャイズを作成することに関しては、それは常に可能性があると思います。しかし、私は個人的に、エンディングの明らかなことに基づいて、関係がどれほど恐ろしいことができるかを探ることによって、いたずらな犬がさらに多くのリスクを取るのを見るのが大好きです。エリーがジョエルに逆らい、彼をベストし、いわば自分の女性になりたいです。